А мне кажется только этого достаточно чтобы всех менять! 

Вдумайтесь о чем мы вообще здесь говорим. Уже весь дом читал постановление суда!

Какой аудит еще нужен!?

на будущее,если всё-таки вопрос о перевыборах будет решён положительно в пользу их самых, нашла  такой совет, может это разумно?

Если Вы хотите перестраховаться в вопросе председателя, также могу посоветовать Вам, принимать председателя по контракту на один год с правом автоматической пролонгации контракта, это позволит, с одной стороны, без особых проблем переизбрать его на другого по завершению срока контракта, а с другой стороны, не позволять тормозиться деятельности ОСББ без председателя если действующим председателем все будут довольны. Введите в контракт пункт о том, что в случае письменной инициативы одного из членов ОСББ о переизбрании председателя контракт не может быть автоматически пролонгирован и в момент утверждения годового бюджета будет возможность переизбирать нового председателя. Но помните, что переизбрание председателя влечет за собой ряд юридических процедур связанных с регистратором, первой подписью, и налоговыми инстанциями (бухгалтер знает).

Устав должен быть утвержден большинством жильцов до собрания, чтобы на собрании можно было его принять - это обязательное условие, иначе Вам придется мучительно организовывать еще одно собрание. Но если Вы принесете на собрание принтер и ноутбук то, теоретически можно вносить в него изменения на собрании, но это может очень затянуться и вряд ли кворум будет до завершения этого собрания. Решать Вам.

Неугодного председателя можно переизбрать большинством в любой момент времени, хоть через месяц после избрания, но условием должно быть большинство голосов против него и кворум на собрании, чему может помешать действующий председатель, но без кворума любое решение можно поставить под сомнение в суде. Чтобы облегчить задачу переизбрания неугодного председателя составьте контракт с определением четких обязанностей и условий при которых этот контракт может быть расторгнут. В случае с контрактом есть как положительная сторона, что если председатель нарушит что либо в контракте его можно расторгнуть, а отрицательная сторона в том, что теперь уже в любой момент переизбрать председателя нельзя, ведь все будет регулироваться контрактом, а не желанием членов ОСББ. Кстати и контракт должен быть утвержден большинством членов ОСББ или большинством участников уставного собрания, значит в пункт протокола уставного собрания должен будет внесен пункт об утверждении контракта, как и устава. А это значит, что и этот вопрос должен быть определен в приглашении на уставное собрание, как один из пунктов, иначе, при большом желании утверждение контракта можно поставить в суде под сомнение.

Лично Вам хочу посоветовать критически противопоставить кандидатуры на будущих председателей ОСББ. А результаты оценивать качеством, а не эмоциями и психологическими предрасположенностями. В начале своей руководящей практики (это было 20 лет назад, я говорю не только про ОСББ) я тоже руководствовался симпатиями, а не деловыми качествами, но с течением времени я изменил свои подходы и понял, что симпатии вторичны - первичны профессионализм и деловые качества руководителя - это хорошо для бизнеса, а эмоциональная совместимость нужна для замужества.

источник
http://osbb.kiev.ua/osmd-forum?func=vie … tid=12#202

Валентин;))

в педпоследнем моём топике было дважды указано мной, что эта цитата и даже есть активная ссылка на страницу, откуда она )))

прежде чем обвинять меня в лицемерии потрудитесь,пожалуйста-пожалуйста,перечитайте текст:)))

Удачи!!!

Я вношу предложения,пытаюсь что-то делать по сути.Да, я не очень компетентна в вопросах хозяйственных и юридических,но, поверьте,"дорогу осилит идущий"
Активно распространять компромат,где подтверждённый,где голословный, конечно нужно для проведеня маленькой революции,но...

я думала, что можно ещё и провести активный мозговой штурм и большую часть благородных усилий направить в сторону СОЗИДАНИЯ!!!  а именно...

подумать КАК сделать так, чтобы нас не обворовывали.
и не думать, что только лишь смена руководства и избрание новой ревизионной комиссии в корне исправит ситуацию!

Давайте поинтересуемся у председателей более успешных ОСББ ,какие реформы они проводили,как это работало,давайте собирать информацию и её обдумывать вместе!

Напомню,грядут ЧЕТВЁРТЫЕ выборы!!!!

Сколько же ещё нужно устроить перевыборов, чтобы догадаться,что наверное сам Устав, именно на примере нашего дома,несколько несовершенен?

осбб политех  см. http://www.osbb-politech.kiev.ua/index.php?c1=15     
у них уже давно сайт и доступ ко всей инфо ,а унас укрівательство и в єтой связи обворовівание(вы не видели просто как кокорорвец бегал собирал после рассылки инфы в картры нашего дома--жалкое зрелище , потом пытался промоутеров кстати с помощью ОХРАНЫ ОСББ лишить права на свободу слова , говоря при этом ,что они здесь не живут . на что я ему предложил вызывать милицию . на этом вся его цензура и закончилась.

Повторяю еще раз -устав совершенен -с его помощью и суды выигрываем по перерсчету ком тарифов , шлагбаума и везд, и доступ к инфо(жаль только время). просто тот кому мы доверили еще в 2004 (все 3-и председателя ) начинают болеть манией величия и бесконтрольности  и влияния на свою деятельность даже простым членом осбб по заяве ,претензии, акте и тд -----изза  создания  ими же "организованной группы" с выдвинутой ими же РЕВКОМ-ей.

Сейчас ситуация -сами видите -двуличный лицимер кокоровец говоря в записи (см.звук- обьяву со сылкой), что он законопослушный и исполняет решение ВДВС по подключению  100см трубі , вместо 50, которая дала возможность людям получать сантех нормы для проживания в доме. Однако при этом не исполняет  Виконавче впровадження ВДВС о сносе шлагбаума  , говоря при этом что это не он ставил его опять после сненсения под контролем исполнителей!, думая что с него как с посадовоъ особи будет снята ,криминальная ответственность еще и за это. Т.е  его девиз со шлагбаумом ,благодаря кторому он продает неконтролируемые НАМИ для подсчета прибыли ПРОПУСКА --«я ни я  и хата не моя» , однако при подключении трубы –он весь из себя борец законопослушный-----------
Ps ЭТО И ЕСТ Ь  ДВУЛИЧНОСТЬ С КРИМИНАЛЬНЫМ ОТТЕНКОМ. НЕКОНТРОЛИРУЕМАЯ ПРАВЛЕНИЕМ И РЕВКОМОМ , ПОЭТОМУ Я ПОДАЮ ВСЕ-ТАКИ ЗАЯВУ В ПРОКУРАТУРУ  О НЕ ВЫПОЛНЕНИИ РЕШЕНИЯ СУДА  И ВДВС О СНОСЕ ШЛАГБАУМА, И ВТОРОЕ О ТОМ ,ЧТОБЫ ДАЛИ РАЗЯСНЕНИЯ –ЯКА ТАКА «ЗМІНА ОБСТАНОВКИ» В СООТЕТСтВИИ С постановою суда солом привела к тому ,что уКокоровця снята крим ответсвенность за взятку и по прежнему соц небезопасные люди управляют осбб, пытаясь иногда снять отвествееноост ь с себя (щлагбаум),а иногда очень активно за нее борясь (подключение труб и вода).

а почему Вы так уверены, что новый председатель и новый ревком , и новое правление, вдруг не "заболеет" золотой лихорадкой и не станет химичить но белее изощрённо?

кого вообще хотят предложить на эти должности?

Или всё будет "знэнацька" на собрании?

Вы возьмёте себе на фирму управляющего,руководствуюясь лишь личной симпатией?

давайте уже знакомиться с кандидатами.

послушаем хотят ли что-то изменить и как...

давайте разговаривать предметно.

вроде бы собирались в этой теме по существу говорить

каким?

на счёт переизбрания правления я, кстати, тоже не знаю.. точно Вы подметили ...нужно уточнить.

Игорь и Слава предлагали избрать в правление по одному представителю из каждой секции,поддерживаю!

Вот что ещё хотелось спросить у знающих людей.

Это к вопросу об обязальном ,по моему мнению,аудите.

На сколько я понимаю,то новому правлению тогда достаётся довольно мрачное наследие,т. е люди приступают к делам не зная какие долги афёры и т.д вдруг вскроются(может и не вскроются)

посему мне кажется, что прежде всё-таки нужен аудит, а потом уже всё остальное.
на этом месте хотелось бы услышать мнение юриста.
как именно его(аудит) правильно организовать.
и кстати, по результату аудите можно будет решать вопрос о том за чей счёт будут проводиться судебные разбирательства, если такие потребуются.
я о том, что если выяснится, что мы, члены ОСББ, методично обкрадывались,то справедливо будет проводить всё за счёт ОСББ,при условии, что все согласятся конечно.

а на время проверки можно заняться
1. усовершенствованием устава.
2.знакомство общественности с кандидатами на
а)должность в состав правления
б)должность председателя
в)должность завхоза
г)должность в состав ревкома.

потом попытаться организовать собрание на котором
1.выборы.
2. утверждение нового устава(если он будет)
3. утверждение бюджета.

и т.д.

как такое предложение?
критику выдержит?

Отредактировано Gato (2011-05-15 22:00:36)

Да говорили, что правление должно быть представлено всеми 5-ю секциями!и еще такой момент, председатель не особо и нужен - нужен хороший дом управ, профессионал ЖКХ который будет приходить на работу с 9-18 и у которого будет ненормированный рабочий день, что будет компенсироваться отпуском не 24 календарных дня  а 31 день!!!
Дом.управу будут помогать сантехник,электрик и т.д.

Да чуть чуть не туда))), не надо ничего не закрывать переотрывать и т.д. Если будет все прозрачно и открыто ...все люди будут иметь нормальный доступ ко всей информации, расходам растратам и т.д. то тогда конфликтов будет меньше.И если все же будет аудит то тогда будет видно что к чему....и никаких замкнутых кругов!!!

По поводу наболевшей вашей проблемы -аудит: к сожелению ни Вы,  ни правление, ни ревизионная не дает нам -членам осбб-ответ на статьи доходов-статьи расходов , окоторых мы писали выше в разных темах. Без аудита (независимого)и контроля с нашей стороны нам правление стоит еще больше ,чем с аудитом . Скупой платит дважды!-это про наше осбб
PS А вам то че волноваться? Вам то не придеться отчитыватьс я , где хотябы разница за паркующиеся машины в размере 10 000-11000 грн в месяц!
А за 24 меяца с 1 июня 2009г? Сделай сам перерасчет. уверен  вы не сможете мне вместе с кокоровцем сказать сколько продано пропусков и собрано денег на забор по смете затрат, хотя это все создавалось для контроля ДОСТУПА на придом тер! главное слово -контроля сегодня многие видели контроль  с Range roverom  - и охрана кокоровця (о т промоутеров наверное , да и сам кокоровец)

да,на счёт расформирования Осбб я уже в курсе:)

Ст. 28 Закона Украины «Об объединении совладельцев многоквартирного дома» предполагает, что расформирование и ликвидация ОСМД может произойти при следующих обстоятельствах: разрушение или физическая изношенность дома (которая делает невозможной дальнейшую эксплуатацию объекта, при условии, что здание не подлежит восстановлению или ремонту), отчуждению жилищного комплекса по решению суда либо при условии покупки одним лицом всех помещений жилищного комплекса».

согласна со Славой,не та идея)

опять таки, что касается аудита.

обращаясь к опыту людей,не первый год управляющими Осбб,позволю себе цитату.

суть вопроса в том, что человеку предлагают должность председателя в Осбб .
в этом Осбб 10 лет не проводились собрания,долг 320000 и т.д.
вот что отвечают вопрошающему:

"К тому же аудит, при таких, описанных Вами обстоятельствах просто необходим! Иначе Вы себя сами подставите под статью, ведь в итоге Вы станете укрывать выявленные в последствии злоупотребления Вашего предшественника. Вам же не захочется быть инициатором криминальных разбирательств, объясняться, Вам, возможно, покажется, что Вы сами подставляете под статью хорошего человека и семьянина. А так Вы все это сделаете руками профессионального аудитора, обязанность которого выявлять и собирать доказательства! Аудит, позволяет четко все разграничить – «здесь моя работа, а здесь его злодеяния, эти документы я получила, а эти документы он съел на моих глазах» и т.п.

Не поддавайтесь на обстоятельства, которые все превращают в спешку, ненужно поддаваться словам типа «давай быстрее принимай дела и в бой!». Когда в своей жизни я сталкиваюсь с такими обстоятельствами, я знаю, либо меня хотят где-то обмануть, либо втянуть в ненужные для меня дела. Это технология мошенников, запутать, поставить человека в обстоятельства, при которых нужно быстро принимать решения, а после как другу помочь принять правильное в кавычках решение и вот мышеловка захлопнулась! В этом случае я бы предложил искать другого претендента (а на это уйдет не менее полугода), или дать Вам возможность разобраться во всем и отделить «зерна от плевел». Так вы не позволите повесить на себя ни перед лицом жильцов дома, ни юридически какие-либо прегрешения Вашего предшественника.
Учитывая то, что последние 10 лет деятельность ОСМД велась без собраний, без инициативной группы, без членов правления, без ревизионной комиссии с долгом 320000 грн., то для меня нет сомнения, что Ваш предшественник вел не только деятельность незаконно, а очевидно имел злоупотребления своей властью. Которые могли вылиться в нецелевое использование средств или откровенные хищения. Возможно, были заключены незаконные договора аренды с так называемыми откатами, когда сумма арендной платы очень низкая, а какая-то часть недоплаченной суммы возвращается налом в конверте. Уверен, что при таком ведении деятельности имеются бухгалтерские нарушения, которые Вам еще долго придется расхлебывать, особенно если Вы пойдете по пути приема дел без аудита. "

источник

http://osbb.kiev.ua/voprosy-otvety/299- … telem-osmd
там ещё много  интересного.

конечно это частное мнение,конечно его можно оспаривать)
но лично мне оно кажется убедительным.

Gato Вы всё правильно предлагаете, именно так и нужно действовать, только проблема сейчас не в отсутствии понимания "что надо делать дальше в осбб волынь", а в том, что бы легитимно провести АУДИТ, а для этого нужен кворум.

Отредактировано Александр_332 (2011-05-16 21:04:00)